Домой
Форум Околоток
Дачный форум
Портал Дача и Дом
Контакты
Реклама

"ШАБЛОНЫ И СТЕРЕОТИПЫ"
о своем доме
СКОЛЬКО-СКОЛЬКО???!!!"
как решить квартирный вопрос
"НУ ЧТО, ПОЕХАЛИ ДАЛЬШЕ?!
о строительной литературе
"С ЧЕГО НАЧАТЬ?"
о строительной литературе
"КРАСОТА ТРЕБУЕТ ЖЕРТВ?"
эстетика архитектуры дома
"БУДЕМ ОТВЕЧАТЬ ЗА БАЗАР :)"
о строительной литературе
"РАЗМЕР ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ?"
большой или маленький дом?
"У МЕНЯ ВОПРОС"
вопросы о своем доме
"У МЕНЯ ВОПРОС. ЧАСТЬ 2"
вопросы и ответы о домах
"И ВЫ ЕЩЕ СОМНЕВАЕТЕСЬ?!"
реально ли построить свой дом?
"НА ЧЕМ СТОИМ"
о фундаменте дома
"СКОЛЬКО СТОИТ ПЯТИКОМНАТНЫЙ СРУБ?"
ответы на вопросы
"НА ЧЕМ ЖЕ ВСЕ-ТАКИ СТОИМ?"
фундамент и цоколь дома
"НАЧНЕМ С НАЧАЛА. ДОМ И УЧАСТОК"
как выбрать участок для дома
"ДОМ И УЧАСТОК. ВЫВОДЫ"
Выбор участка на склоне
"А" И "Я"- ДВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ."
о правильной кровле
"ДОМ 3. ЖАРА, ХОЛОД, ДОЖДЬ И КОМАРЫ."
фундаент и кровля
"ДЫШИТ?... НЕ ДЫШИТ?..."
каркасный дом и вентиляция
"РАБОТА НАД ОШИБКАМИ" 
о строительной литературе. ТИСЭ!
"ПЕРВЫЙ БЛИН"
Оцифровка книги про ТИСЭ
"ЕСЛИ В ДОМЕ ДУХОТА И ЕДЕТ КРЫША"
о вентиляции и стропилах
"ДЕРЬМОВЫЙ ВЫПУСК. (часть 1-я, идеологическая)
о профессиональном подходе
"ДЕРЬМОВЫЙ ВЫПУСК (часть 2-я, графическая)
о локальной канализации
"ДЕРЬМОВЫЙ ВЫПУСК (часть 3-я, практическая)
Сначала - канализация. Фундамент после.
"ЗОЛОТАРЬ - ЗВУЧИТ КРАСИВО..."
покупные септики
"НАЗАД - В БУДУЩЕЕ"
философский вопрос
"ПРОСТО ПИСЬМА"
письма о загородной жизни
"КАК Я ВОДУ ПРОВОДИЛ"
о Водоканале
"ИЩИТЕ ТОЛИКА..."
как решать вопросы с ...
"220 ВОЛЬТ. ШУТКИ В СТОРОНУ"
чего делать не надо
"А У НАС В КВАРТИРЕ ГАЗ. А У ВАС?"
"РАДОСТЬ ТО КАКАЯ! :)"
о форуме самостройщиков
"ПРО ПРУД СПРАШИВАЛИ? ОТВЕЧАЕМ"
"С КОЧЕРГОЙ ПО ЖИЗНИ"
про отопление дома
"ВЫБОР БЕЗ ВЫБОРА"
о стенах дома
"КАРКАС"
о каркасном доме
     
Проект Дмитрия Костылева
"Что нам стоит дом построить?" и
строительный форум "Околоток"
 

...Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом незаметно научился кое-чему, что непременно нужно было знать, прежде чем начинать постройку...

Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла"

КОГДА В ДОМЕ ДУХОТА, И ЕДЕТ КРЫША. статья от 26.11.2005

Про то, почему у многих домов едут крыши, чуть позже. А для начала пару писем.

Случайно нашел вашу рассылку и читал все подряд до глубокой ночи. Я очень интересуюсь малоформатным деревянным строительством, в частности каркасным, имею некоторый опыт работы области деревянного домостроения. В настоящий момент прохожу курс деревянного домостроения в Финляндии, но похоже ничего нового я здесь не узнал, только разве что малые детали и много экскурсий. Кстати каркасное домостроение в финляндии занимет 90% от всего деревянного и получило распространение после второй мировой войны. бревенчатое используется только для постройки "летних коттеджей" и распространено только в сельской местности. Но это так, лирическое отступление. Меня очень интересует вопрос про вентиляцию каркасных домов, каким наименее затратным образом можно ее обеспечить, либо принудительную, либо активную, что бы воздушный режим дома при этом соответствовал СНИПам. Не могли бы вы рассказать что знаете по этому вопросу? Спасибо, с уважением, Илья Соколовский.

Эх, Илья, кабы я знал... Я уже над этой проблемой ломаю голову не один год. При всех достоинствах каркасного дома, в нем есть  два недостатка, один из которых - это полная герметичность. А значит, необходимо решать вопрос вентиляции. Постоянные читатели помнят, я уже поднимал эту проблему в 18-м выпуске. Что можно тут сказать.. Самое идеальное решение проблемы вентиляции в каркасном доме - это устройство системы воздуховодов, совмещенных с воздушным отоплением и системой вентиляции с рекуперацией тепла. Вот такие умные словечки. :) Что такое рекуперация тепла? Сейчас попробую объяснить. По дому проложены две линии воздуховодов. Одна приточная, через которую в комнаты поступает свежий воздух с улицы. И одна вытяжная, через которую воздух обогащенный продуктами дыхания и другой жизнедеятельности человека выносится прочь из дома обратно в атмосферу.

Так вот. Поскольку воздух с улицы идет холодный (зимой естественно), а выходит обратно нагретый, то получается, что мы обогреваем атмосферу. Так? Как избежать потерь тепла? Для этого существует устройство, которое называется рекуператор тепла. Это теплообменник, в котором тепло воздуха, удаляемого из дома передается свежему воздуху, поступающему снаружи. Такие системы позволяют вернуть 50 - 70 % тепла в дом.

В общем то конструкция теплообменника сама по себе не сложна. Его можно изготовить и кустарно. Но как и во всем, у этой штуки тоже есть недостаток. Работать такой теплообменник будет только в системах с принудительной вентиляцией. То есть она энергозависима.

Почему? Если система естественной вентиляции работает за счет разности температур, и в холодное время года не требует включения вентилятора, то в случае с рекуператором такой фокус не пройдет. Необходимо постоянно гонять воздух в системе с помощью вентилятора.И второй недостаток - это сложность воплощения. То есть сам по себе рекуператор - это устройство не сложное. Но в то же время сам по себе он и бесполезен. Такая система может работать только в комплексе. А это значит, что не обойтись без системы приточных и вытяжных воздуховодов, которые должны быть проложены по всему дому. В каждой комнате нужно иметь как минимум одну приточную (а лучше несколько) вентиляционную решетку, и одну вытяжную. И всё это должно быть где то спрятано. Я думаю, что гофрированные блестящие воздуховоды по всей хате особой эстетики жилищу не добавят. Если конечно, у вас дом не в стиле Хай-Тек :).

Но вместе с тем.... Если вы решитесь, и рассчитаете, а главное воплотите в материале такую систему, то вознаграждены будете многократно!Ведь, что такое каркасный дом? Это идеальный термос. Теплоизолирующие свойства такого дома, если он правильно сделан - на высшем уровне! И если организовать вышеизложенным способом вентиляцию дома с возвратом тепла, то можно сказать, что мы приблизимся к идеальному решению в строительстве.

Вот написал, и аж самому загорелось сконструировать такую систему. Но это уже в следующем моем доме :) Как вы знаете, нынешний свой дом я строю по технологии ТИСЭ, главным преимуществом которой является как раз высокая экологичность и теплосбережение вкупе с естественной системой вытеснительной вентиляции. А не дешевизна, как многие думают. Хотя и это тоже.

Кстати. Совсем забыл! Начал рассылку, и меня понесло, как того Остапа. :) Между тем, есть хорошие новости.

Я выложил на сайте в библиотечном разделе две большие главы из книги Яковлева "Новые методы строительства". Заходите по ссылке http://www.okolotok.ru/lib/tise/11_1.htm  и читайте теорию и практику по теме сегодняшнего разговора. Речь пойдет о вентиляции дома - одной из главных составляющих теплосбережения.

После теоретической части автор рассказывает об изобретенных им системах вентиляции "Каменная изба- 1", "Каменная изба - 2" и "Каменная изба - 3". Кстати в каркасном доме, да в общем то в любом другом, можно применить систему вентиляции "Каменная изба-3". Это как раз универсальное решение для любых домов с "недышащими" стенами. Пусть вас не смущает в названии слово "каменная". Это просто название, которое пошло от названия системы вентиляции домов, построенных по технологии ТИСЭ. Они же каменные? Но вот жить в них, как утверждает автор, так же комфортно, как в деревянной избе. Только гораздо теплее. :)

А мы двигаемся дальше.

Здравствуйте, Дмитрий! У меня уже давно во время чтения ваших рассылок возникла следующая мысль, но я все не находил времени ее вам высказать, а теперь все таки решился. Также как и я среди читателей ваших рассылок в основном, я предполагаю, люди, которые в строительстве ничего не понимают. Вы пишите, что имея проект можно застраховаться от большинства ошибок, отсюда я делаю вывод о том, что каких-то ошибок все равно не избежать. Если нанимать бригаду, то за ними надо следить. Они же ведь будут стремиться все разворовать и развести заказчика на как можно большее количество денег. Как этого избежать? C одной стороны, можно вместе с бригадой нанять квалифицированного профессионального строителя, который мог бы контролировать работу бригады, но ведь с другой стороны он может с ними вступить в сговор и тогда они будут разводить тебя на деньги совместно. Они же ведь профессионалы и знают, как разводить лохов на деньги. И вот я все думал об этом проблеме и меня вдруг осенило: почему бы не нанять профессионального наблюдателя или контролера через Интернет таким образом, что через определенные этапы строительства заказчик фотографирует результаты работы бригады, после чего полученные на цифровом фотоаппарате снимки высылаются наблюдателю (или консультанту), который говорит, что так и не так. Это могло бы стать хорошим доходом для порядочных специалистов, не стремящихся урвать побольше денег нечестным путем. Иными словами, почему бы не использовать цифровые технологии Интернета с тем, чтобы более эффективно, защитить строительство своего дома от халтуры нечестных специалистов? Кроме того, что касается стоимости проектов от 300 до 800 Евро, о которых вы говорили в вашей рассылке, неплохо бы было указать читателям, где именно в сети эти проекты есть. Я лично боюсь покупать проект неизвестно у кого. Ведь в сети столько мошенников. И еще одна идея. Учитывая то, что данные проекты стоят денег, которые не для каждого читателя вашей рассылки являются мелочной суммой, неплохо бы было покупать такие проекты вскладчину таким образом, чтобы можно было поделить стоимость проекта между несколькими заинтересованными лицами. Цифровые технологии надо использовать с целью максимального сокращения расходов на строительство. Вот если бы можно было организовать что-то в этом роде, то это уже становится более интересным, да и для вас, я думаю, моя идея должна представлять определенный интерес. Я лично готов платить за услуги такого удаленного консультанта, если я знаю, что мне это реально поможет в снижении рисков того, что меня могут кинуть халтурщики. Интересно бы было услышать ваше мнение по данному вопросу и лучше всего в одном из ближайших выпусков вашей рассылки. Пускай и другие выскажутся на данную тему. С уважением Владимир  

Владимир, я разве против? Только вот как это осуществить технически? С таким интернетом как у меня, да и у многих других, много не наконсультируешь. Я в смысле передачи большого числа графических файлов. У меня обычная интернет страничка грузится по пять минут. Что уж говорить о фотографиях в сотни килобайт.

Но это вопрос конечно решаемый. Главное в другом. Эффективность подобных консультаций. За тыщи километров оценить по фотографии, сколько недовложили рабочие цемента в бетон? Или оценить степень пучинистости грунта? Я же не Алан Чумак. :) Это он может по фотографии заряжать кремы и аккумуляторы. :)

В любом случае, чем могу - помогу. Вот ниже будет письмо Ляли из Петербурга. Она прислала мне фотографии своего дома, и попросила проконсультировать. Что я с удовольствием и делаю сегодня.

Только у меня будет просьба. Если высылаете фотографии, сжимайте их хотя бы до 100 кБ. Если не знаете как, спросите знакомого дизайнера. Это не сложно

Теперь насчет ссылок на сайты проектных фирм. Я сознательно не давал ссылки. Сам я с этими фирмами не работал, поэтому и рекомендовать не могу. Поищите в интернете. Вот что я нашел, например, за пару минут http://www.plans.ru/

Что касается покупки проекта в складчину. Не забывайте, что в комплексный проект кроме собственно чертежей входит еще и паспорт проекта. Я могу ошибаться, но по-моему паспорт имеет синюю печать, и копированию не подлежит. А без паспорта вам не дадут разрешения на строительство. Хотя... Кого сейчас можно напугать синей печатью. :) Открываешь газету бесплатных объявлений, а там...

 "Ложим печи и камины. Быстро, недорого, качественно. Лицензия номер такая то..."

Ну куда деваться! Лицензия, номер, печать, подпись... Это тебе не Михалыч какой-нибудь - Фирма!

Я сорок лет прожил, так до сих пор и не понял, каким образом БУМАЖКА, хоть даже и не липовая, может что-то гарантировать? Как телевизор посмотришь, так суды сплошные по поводу того, как известная фирма - застройщик  кинула граждан, вложившихся в строящееся жилье. Так у тех фирм лицензиями все места прикрыты - не чета самостийным отделочникам. И то ничего высудить не могут. Тяжбы годами длятся.

Опять отвлекся.

Ну и наконец, письмо Ляли из Питера.

Дмитрий, доброе Вам время суток! С огромным удовольствием познакомилась с Вашим сайтом - нашла в Вас своего единомышленника. Мы с супругом уже несколько лет мечтаем о своей земле и своем доме. К сожалению, характер нашей работы, да и жуткие пробки (мы живем в Питере) не позволяют даже и мечтать о жизни за городом. Хотя нет, нет, не так...Мы только и можем, что мечтать! Но вот сейчас обстоятельства сложились так, что мы можем позволить себе купить дом для летнего отдыха. И мы даже приглядели себе хуторок недалеко от финской границы :))) Дом стоит в потрясающе красивых местах, в сердце карельского перешейка, под окнами в ста метрах течет Вуокса - вообщем рай, о котором мы видели сны! Уважаемый Дмитрий! Если б у Вас нашлось немного времени и вы смогли бы нас проконсультировать, мы были бы Вам очень благодарны! Дело в том, что дом, хоть и производит впечатление крепкого и надежного, тем ни менее имеет один неприятный дефект. Пол второго этажа слегка наклонен. При этом пол первого этажа достаточно ровный. Да и внешний осмотр показывает наличие слегка непараллельных линий. Что бы это могло быть? не означает ли это, что дом "поехал" и требует полной переборки? А может это дефект строительства? И сколько может стоить перестройка, достройка дома? А может вообще не обращать на это внимания?... Не могли бы Вы посоветовать, как нам быть? На что смотреть? Во что может вылится поправка этого дефекта. И как выравнивается дом? Дом сложен из бревна, фундамент лента и столбы, к дому пристроено аж три веранды. 1998 год постройки. Я высылаю Вам фото этого дома.  С уважением, Бакирова Ляля.

Ляля прислала две фотографии, и я, не заручившись ее согласием выложил их для всеобщего обозрения. Думаю, что многим эта тема будет интересна. Вот они http://www.okolotok.ru/images/001.JPG и http://www.okolotok.ru/images/002.JPG

Давайте договоримся на будущее. Любые ваши письма и фотографии я разрешаю себе публиковать, если нет явного запрета. Договорились?

Теперь по поводу письма. Что можно сказать. Домик симпатичный. Но, посмотрите на вторую фотографию. Явно видно, как линия крыши (самого конька) прогнулась.

К сожалению, такое можно наблюдать довольно часто. Диагноз тут почти однозначный - крыша  сконструирована не правильно.

Помните, я как то говорил, что крыша - это рекордсмен по нюансам? И наиболее частые ошибки допускают именно на крыше.

Для уточнения, я рекомендую Ляле встать в стороне от дома и посмотреть вдоль длинной стены. Скорее всего, в том месте, где на стену опрается крыша, наблюдается выпуклость. То есть середина стены как бы выперла наружу. Если это так, то мне всё ясно.

Посмотрите внимательно на первую фотографию. Вы можете видеть, что крыша начинается не от пола второго этажа, а от уровня окон. То есть стены второго этажа подняты от пола сантиметров на восемьдесят. Такую конструкцию мансарды я называю "в полэтажа". В таком случае внутри мансарды экономится пространство. То есть невысокие стены переходят в наклонные, образуемые крышей. Вдоль низких стен очень удобно ставится низкая мебель. Можно поставить кровать, ну и так далее.

Но когда вы делаете мансарду в "полэтажа", нужно помнить об одном очень важном моменте. Стропила крыши, опираются непосредственно на стены и не имеют нижней затяжки. Такие стропила называются наслонными.

Возьмите циркуль, у которого но обеих ножках иголки. Взяли? Теперь вытащите иголки и разведите ноги под углом градусов в девяносто. Обоприте ножками об стол и надавите сверху. У моего циркуля ноги разъехались, и он сел в шпагат :). Что и у вашего тоже? Я не удивлен.

Так вот. Ножки циркуля - это стропила. Как бы вы не скрепляли в самом верху эти стропила - это не считается. Вверху у вас всё равно получился шарнир. Когда на крышу воздействует нагрузка, то стропилам ничего не остается, как разъехаться в стороны. Стропила своими концами опираются на стену из бруса. Брус длиной в девять метров, да еще и стычной - это всё равно что штапик в ваших руках. Его легко выгнуть. Вот он в середине и выпирает наружу.

А с краев почему не выпирает? Логичный вопрос.  А с краев, то есть в районе фронтона, стены стянуты брусом, из которого сложена торцевая стена. Поэтому в этом месте стропила и не разъехались. Результат очень хорошо заметен на второй фотографии. Мы видим, что с краев конек крыши выше, нежели в середине. Получился прогиб.

Вернемся к циркулю. Вставьте обратно иголки. Разведите ножки и воткните иголками в разделочную доску. Сделали? Ну давите теперь. Можете хоть всем телом навалиться. Если иголки не сломаются, то ножки не разъедутся.

Что это значит?  А это значит, что мы смоделировали конструкцию так называемых "висячих стропил". Отличие от первого случая в том, что внизу между стропилами есть затяжка. В нашем случае роль затяжки выполняет разделочная доска. В реальном доме - это балки перекрытия первого этажа.

Понятно, что если мы хотим мансарду в "полэтажа", то затяжки между стропилами нам поставить не удастся. Потому что они будут идти через весь этаж на уровне пояса или груди :).

Что же делать? Как правильно сделать наслонные стропила, чтобы они не разъехались и не развалили нам дом?

Выдергиваем циркуль из доски, вынимаем опять иголки. Ставим циркуль вновь на стол, и под то место, где срастаются ноги :), подставляем карандаш. Ну что вы делаете?!!! Я имел ввиду ноги циркуля. :)

Снова давим на циркуль сверху. Ничего не происходит. Ножки не разъезжаются. Все довольны. Даже циркуль :)

Итак, записываем главное правило конструирования крыши с наслонными стропилами. Стропильная конструкция должна иметь ТРИ опоры. Две по краям (стены) и одна посередине.

Роль средней опоры может выполнять средняя стена дома. Не обязательно ее выкладывать до самого конька. Можно от средней стены первого этажа до конька поставить вертикально брусья, которые будут передавать нагрузку от крыши на фундамент через стену.

А что делать. если мы не хотим иметь в мансарде столбов или стен? А хотим одну большую комнату. Тогда нужно ставить коньковый прогон.

Это довольно мощный горизонтальный брус, на который опираются стропила в самой верхней части. Возьмите авторучку, положите ее горизонтально на две опоры. И навешайте на нее все циркули, которые найдете. У вас получилась стропильная конструкция крыши. Осталось сверху накрыть ее раскрытой посередине тетрадкой - и можно жить.

Итак, коньковый брус. Он должен иметь как минимум две надежные опоры. И сам быть не хилым. Если между опорами конкового бруса достаточно большое расстояние, то посередине нужно поставить дополнительную опору. Один красивый поструганный вертикальный брус в середине мансарды вида не испортит.

О том, что делать, когда крыша уже поехала (как у дома Ляли), нужно решать в каждом случае отдельно.

А на сегодня всё.

Дмитрий Костылев. статья от 26.11.2005 kostylev@ngs.ru

© 2011 Форум Околоток. Перепечатка материалов в любом виде без письменного разрешения запрещена.
Отказ от ответственности: Вся предствленная на сайте информация является ознакомительным материалом, рассказывающем о личном опыте самодеятелных непрофессиональных строителей. Представленная информация является субъективной, может содержать ошибки и неточности. Представленную инофрмацию нельзя использовать в качестве единственного источника инофрмации. Все информация требует уточнения и проверки. Владелец сайта не несет никакого вида ответственности за прямые или косвенные убытки или потери, связанные с использованием иноформации, предстваленной на сайте Okolotok.ru